«Демократичнее всего - не допускать кандидатов с труднопроизносимыми фамилиями к выборам в европейские органы власти» (Дьордь Миклошверничи, глава комитета ЕП по правам человека)
Логотип ИА Панорама
+ 27

Историк: «Закончив придумывать Украину, Ленин придумал Армению»

 23 февр. 2024 г., 10:00

Доцент исторического факультета МГУ Павел Иосифенко рассказал, как Владимир Ленин запустил в массу идею об армянской государственности в 1919-1921 годах. По словам историка, Ленин занялся изобретением Армении после того, как завершил работу над созданием Украины и украинцев.

Иосифенко рассказал, как Ильич в письмах к Бухарину писал о необходимости создать из разнородных осколков Османской империи, Азербайджана и Грузии «государственный гомункул» с проживающим на его территории «средневековым народом», которым будет легко манипулировать. Ленин считал, что «Армения», как он назвал придуманное им государственное образование, будет создавать постоянную напряжённость в Малой Азии, что в то время было необходимо для ослабления кемалистской Турции и Великобритании, сохранявшей присутствие на Ближнем Востоке.

«Мы должны убедить разнообразные племена, проживающие на этой территории, что у них якобы есть древняя история, свой язык и своя версия христианства, – писал Ленин в 1920 году. – Мы уже сделали нечто подобное с польскими и малоросскими провинциями в так называемой Украине, которая будет создавать противовес Польше и Венгрии. Теперь нужен аналогичный антипод для турок и азербайджанцев, который будет с ними воевать и отнимать их суверенные территории. Мы придумаем им чёрную легенду, нелепый язык из непонятных закорючек, и таким образом обеспечим победу мировой революции».

Все тексты на этом сайте представляют собой гротескные пародии на реальность и не являются реальными новостями

Комментарии

? +

Сталин же То есть поляки То есть никогда не придумывали

? +

А Белоруссия норм типа? Была до большевиков?

? +

Белоруссия известна еще со времен шумерской цивилизация 

? +

До этого слоя архивов пока не докопали. Михалков лично руководит прокладкой штолен в архивах ВКП(б), пока добрались лишь до Иосифовского периода 2-й эры)

Пока он туда не смотрит,вот в 2030 это басня будет в белорусском федеральном округе

? +

Вообще весь наш мир в сознании будды

? +

Учитывая имя автора прям шутка с двойным дном

Она следующая?

? +

Вот же выдумщик! Не удивлюсь, что он и Чехословакию придумал.

А потом ушёл придумать Казахстан

Я вам главную тайну открою – Ленин придумал Москву.

Москак придумал Бухарин

Не знал. А что, ему мало Бухары было?

И бухарских евреев!

? +

От слова бузать

Не, он сперва напился от радости что придумал Украину, а утром узнал что по пьяни придумал Казахстан. "Ну пусть будет. Не выкидывать же."

Это написано в истории древней Украины времён Кравчука?

Это написано в Полном собрании сочинений тов. Ленина! Том 5, стр 134, 3 абзац! Научный Коммуниз нужно было учить, школота!

Умер (придумывая)

А Узбекистан,наверное,уже Сталин придумал?

? +

Ну как бы неиронично один из тех кто придумал, он был наркомом национальностей.

Памперсы и электричество тож Ленин?

? +

Электричество не электричество, но лампочку придумал

? +

Пжжжите, я читал секретные азербайджанские источники! Армения намного древнее, её не Ленин придумал, а Грибоедов, который еще "Горе от ума" написал!

Лампочку Ильича однозначно он.

И реку Лену😂😂😂

? +

Не... реку Лену придумала Мизулина-старшая.

Россию, если что, придумал Чингисхан.

Россия – это вообще подарок монгольского народа. А подарки можно и обратно забрать

Так это подарок монголов татарам. Когда расходились – поделили. Татарам – Россия, монголам – Китай

Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году

Он много чего придумал. И проблему цитат в интернете определил. И глаза у него были добрые добрые. А в чем я с ним точно согласен, так это в том, что: "Х... (всякую ерунду) нести легче чем бревно".

? +

Ну коммунисты, ну выдумщики!

Глупее даже Петросяна ожидаемо пошутил Джавадов…

А есть ли исторические отношения с тн украиной, казахстаном, беларусией до 1991г, у других государств? А то часто слышу этот смех, типа ну хаха, конечно конечно, ленин придумал. А разве не так? Что там будет, если открыть карту РИ? Никто не в курсе что восточная граница украины это линия гофмана после пмв и обосрамса царя? ппц

Неееее...давайте разбираться....

До Рюрика, Синеуса и Трувора о русских никто вообще не слыхал – они пришли править племенами чуди, словен, кривичей, мери, а также, возможно, веси.

Странная у вас анаша.

Вы располагаете иной информацией относительно Рюрика? Ну так поделитесь с общественностью!

Рюрика я плохо помню, маленький был. Но то что никуда никого не звали – это я помню точно. Как и этногенез русских.

Ой, а не просветите неграмотного? Насчёт русских, естественно – где они упоминались до Рюрика...

Если серьёзно. 1.А где упоминался Рюрик? И почему этот спорный персонаж вообще играет такую роль в ваших и чьих-то построениях? ПВЛ – это один источник. Крайне тенденциозный, вторичный, многожды переписанный. Достоверность Рюрика не хуже и не лучше достоверности Бабы Яги или морских чудищ. Он них даже поболе написано. просто на Рюрике решили основать династию. многие династии восходят к полумифическим персонажам. Дело обычное. 2.Про этногенез и упоминание русский. Давайте без Педивикии. а то там уже украинцы какие-то появились. В 5-6вв. появилась общность славян. примерно через 2-3 века естественным образом в этой общности выделились отдельные группы. По географическому признаку в первую очередь. Русские – это славяне(в том числе и смешавшиеся с другими племенами) на территории русских земель от Дуная на Западе и до естественного "упора" в чисто финно-угорские и тюркские племена на Востоке. Это не чётко очерченная территория, не государство. Это культурная общность, которая стала называть себя русскими задолго до всяких Рюриков или не Рюриков. Это просто конгломерат племён объединённый общим языком и культурой. Такими же были на тот момент и Германцы, и прочие ближайшие родственники и соседи. потом напридумывали культурных мифов. придумывали их как раз династии. Все они липа.

Культурная общность – что не мешало называть чудь чудью, а мокшу мокшей? При этом именуя себя в целом русскими? Общий язык – более чем сомнительно. Почему в эту именно конкретную общность славян не вошли, например, племена тех же славян, проживавшие на территории нынешней Беларуси? Не возник ли русский этнос все же в результате покорения и ассимиляции соседних племен? Русские земли – это как понимать? Они стали русскими до возникновения этноса? Курица или яйцо?

Правильно говорите! Я тоже считаю , что все вокруг татарское и это ставим всё на свои места.

1.А как мешает название племён чему-то? Мы их и по сей день так называем. Это и есть та самая УНИКАЛЬНАЯ русская культурная общность. Чтобы была общность, она должна быть уникальной, обособленной от других. И вот наше исторически сложившееся восприятие нашей общности – это и есть русское. Именно так появилась Русь и Россия. С чудью, мокшей, а потом чукчами. Это наша уникальная модель. 3.Язык-то в чём сомнительно? Его проще всего филологам отследить. И отследилию 3.Чиво про Белоруссию? Как это и куда они не вошли? Литвины каким образом вдруг стали нерусскими? То есть они Великое Княжество свое назвали русским потому что они нерусские? И Русь Белая потому что не Русь? 4.У вас типичная болезнь европейских варваров. Во-первых всё мерять по себе. покорение и ассимиляция – это классическая концепция западно-европейских варваров. И по глупости своей они всё время считают, что все как они. е все. Все культуры в мире очень по разному относятся к таким вещам. Да, западно-европейские ушельцы(то есть отколовшиеся от евразийского потока) именно такую стратегию выбрали – покорения, истребления и принудительной ассимиляции в "свою культуру". Они до сих пор в этой концепции. Но это ИХ культура. Мы потому с ними и договориться не можем, что здесь у нас серьёзные расхождения в концептах. Русские никогда не стремились к ассимиляции и даже покорению. У нас исторически так сложилось. Это не -заслуга наша. Так вышло на основании объективных факторов. Большие, богатые территории, малая плотность населения. Нет смысла никого истреблять, покорять и гнобить как в Западной Европе. У нас сложилась традиция интеграции без ассимиляции. И все ранние русские "покорения" были связаны скорее с агрессией соседей, с которой приходилось бороться. Ну как-то соседи проигрывали в итоге всё время. Наверное концепция у русских какая-то интересная. Но если свято верить в немытую Россию, то трудно это заметить. 5.Русскими земли стали именно тогда, когда люди на них жившие стали считать себя русскими. Это и есть основной индикатор. Раз в источниках стали какие-то территории пониматься как русские земли, значит появилась культурная в первую очередь общность, которая считала себя обособленно русскими. Это у вас проблемы с курицей и яйцом. Вы же сами бред про Белоруссию пишете. Белой Русью-то она как стала? Ну вот эти территории называли Белой Русью, частью русских земель. Потому что люди там жившие считали себя русскими. Это тогда не имело ИКАКИХ политических подтекстов. Тогда государств ещё не было и границ. Русские могли жить под каким угодно правителем. но понимали они себя как русские. И да, исторически многое сместилось и поменялось. Многие территории сейчас к России не относящиеся были как раз русскими землями и жили там русские. Так бывает. Не надо в этом ничего искать. Я же не предъявляю к Польше требований вернуть исконно русские земли, где жили мои русские предки. Все время жили, веками. Но исторически этногенез русских произошел территориально сильно западнее Москвы, которая сейчас столица. Это просто история.

"Бабушка, а ты динозавров видела?!"

Эка невидаль

Задолго до Рюрика  три брата Кий, Щек и Хорив, и сестра их Лыбедь основали Киев. Их групповой скульптурный портрет до сих пор стоит на берегу Днепра. Подтверждение этой легенде есть в древних армянских и польских летописях. Так что, Ленин здесь ни при чем.

И не просто групповой скульптурный портрет, а скрупулезно выполненная ментальная матрица, сохранившаяся со времен неолита, когда древние укры копали моря.  И -

  В двенадцать часов по ночам

Встает император усопший

   И едут за ним адъютанты;

И армия честь отдает.

Становится он перед нею;

И с музыкой мимо его

Проходят полки за полками.

Небо и землю.... А вообще Дух носился над водою.

Ну вот нпрмр кайзеровская Германия подписала Брестский мир с УНР. Раньше чем с большевиками на месяц почти...

а ты смешной, казеровская германия создала унр нп территориях Российской империи и продавила ли6ию Гофмана. Это типа как я у тебя отберу комнату от квартиры и оформлю на себя через подложные документы, а потом буду ссылаться на эти документы.

Так и рождаются нездоровые сенсации, которые разносят "типа историки". УНР была провозглашена признанной Временным Правительством Центральной Радой 9 января 1918 года на четвёртый день после разгона большевиками Всероссийского Учредительного собрания, на котором, в том числе, присутствовали и законно избранные делегаты от украинских губерний. Четвёртый Универсал, провозгласивший УНР, предписывал Правительству УНР развернуть твёрдую и непреклонную борьбу с так называемыми "большевиками" и зачистить территорию республики от засланных из Петрограда разнообразных наёмных насильников, топчущих украинскую землю. Что-то не так?

небыло никогда государства и тут как оброзовалось, как залегитимизировалось. и просуществовало целых... сколько?

Гм... а с кем тогда Переяславское соглашение подписывали? УНР просуществовала до августа 1992 года. Тогда Президент УНР в изгнании передал Президенту Кравчуку регалии УНР и сложил перед Верховной Радой свои полномочия. А что в основе легитимности нынешней РФ? Левый "конституционный опрос"? Неконституционный указ Ельцина №1400?

в изгнании. я президент сша, в изгнании. люди, которве жили на территории украины об этом то знали?

Да можно сейчас чвякать что угодно, вспоминать времена царя Гороха. Это всё для дебилов. Куча договоров, подписанных РФ, в которых неоднократно признавалась целостность Украины с Крымом включительно, налицо. Начиная с признания независимости и установления дипотношений. Всё, точка, дальше обычная, неприкрытая агрессия На этом заканчиваю. Не здесь место для таких дискуссий

прописываешь в конституции вступление в военно политический альянс, направленный против страны, в которой живёт по сути тот же народ, а потом – ЗАЩО?? Не оправдываю, просто не надо рассказывать сказок. Украину снабжали бенщином по цене воды, из России, во времена совка, а хixlы думали что это они такие умеют в экономику. Если что, это не мои словв, а из интервью Кучмы, про экономику.

Вступление было прописано гораздо позже после того, как Совет Федерации одобрил "применение Вооружённых Сил России на территории Украины", то есть по факту объявил Украине войну. После этого аннексировали Крым и войну в Донбассе. И какое наше дело что было при СССР? За это сносим в ноль города Донбасса, бомбим стратегической авиацией Харьков, Киев, Одессу, Херсон, Николаев? Ну типа в отместку за "бенщин по цене воды"?

И да, вот Швеция с Финляндией вступили. Когда там спецоперировать начинаем?

Ленин придумал всё. Только немногие об этом знают.🤗😎🥸

Остаётся неустановленной роль Рюрика в этой истории.

Рюрик придумал Ленина! Который гриб.

Сдаётся мне, джентльмены, шо надо ещё одного карлсона... Для прояснения политики партии по всем вопросам... включая языкознание и животноводство!

А какие тут могут быть вопросы! Русский – самый древний язык! На нём ещё древние Египтяне и древние Греки говорили! По поводу животноводства: Генетика продажная девка империализьма. Лженаука.

Дело в том что самого Ленина никогда не существовало , был Ульянов агент кайзеровской Германии!

? +

А еще Ленин придумал обобществлять женщин. Это было здорово! Но что-то у него сорвалось. А сейчас бы в самый раз. Вот хочу я, например, обобществиться с соседкой, а она нет. Значит, нужны санкции против нее. Ссылка на Соловки или в мордовские лагеря.

? +

Надо же отчетливо сознавать, что нормальное местожительство женщины – колония особого режима. Откуда ее могут направлять домой для исполнения супружеских долга, чтобы не возникали недоимки. Такие недоимки нельзя прощать никому.

Спросите у Путина – за 30 секунд все узнаете.

? +

Зря Ленин придумал ДВР, его теперь всю жизнь стебать будут...

? +

Он умер

? +

Ленин и всех придумал чего скромничать?

Лента новостей

Новые комментарии